欧盟委员会气候行动司总司长，这是Mr Jos Delbeke的新头衔。他也是欧盟在2010年新设的气候行动司的首任总司长。

Delbeke的一个重要使命就是，寻找一种替代方案，以一个新的法律框架取代《京都议定书》，将世界上所有的发达国家都纳入进来。

他曾在今年年初公开表示，欧盟会不会续签《京都议定书》，很大程度上取决于日本和俄罗斯的态度。“我得到了非常不好的信号，日本和俄罗斯将不再续签《京都议定书》，美国加入的可能性也很小。”

与此同时，Delbeke也表示，减排机制也需要重新思考。他指出，《京都议定书》里面提到的碳减排机制，如CDM和国际排放贸易机制（ETS），目前存在诸多局限，并不能真正减少碳排放。目前，全球层面的减排机制改革，是远远不够的。

在担任气候行动司总司长之前，他曾在欧盟环境司的副司长职位上任职两年，分管环境总署的总体战略和政策取向，是欧盟制订应对气候变化的战略“操盘者”之一。

具体而言，他负责排污权交易、《京都议定书》的协调机制、 碳捕捉和封存，以及空气质量和工业排放物的政策研究和立法。

和其他欧盟官员相比，Delbeke身上的政客色彩比较淡，技术专家的色彩比较浓。他曾经在鲁汶天主教大学和弗莱格国际商学院任教，教授宏观经济学。1985年，曾在国际货币基金组织短暂工作过，一年后他加入了欧盟委员会。在欧盟委员会下设的环境理事会，负责环境和气候变化方面的经济与财务分析工作，并担任欧盟在联合国气候变化公约的首席协调员，在欧盟范围内大力监督《京都议定书》的执行。

7月7日-9日，Delbeke出访中国。在这次中国之行中，他与发改委和财政部的官员就节能减排政策交流了看法，并接触了几家NGO。其核心议题都是如何通过市场手段、税收激励、总量控制、ETS等手段达到节能减排的目标。

回应航空法案质疑

《21世纪》：欧盟委员会在5月发布的一份报告中称，欧盟将2020年温室气体整体减排目标由20%提升至30%，这项计划进展如何？

Jos Delbeke：这份报告分析了将减排目标提升至30%的成本和益处，这只是我们制定政策的一个依据，在坎昆会议结束之前恐怕不会有任何决定。

欧盟最终决定还取决于其他国家的态度。比如美国，其已经承诺采纳气候法案，但时至今日依然未正式出台。同时，我们非常关注中国、印度、巴西、南非采取的行动，如果新兴经济体和所有的国家都采取行动和政策来减少温室气体排放，这将改进和解决气候变化的问题。

我认为，若没有其他国家同时采取行动，欧盟不可能把减排目标提升至30%，在这个意义上来说，我们提高自己的承诺将是“有条件的”。

《21世纪》：欧盟已经颁布了法案，把航空业引入欧盟排放交易体系（EU ETS），但发展中国家的专家认为这样违反了“共同但有区别的责任”原则，您对此怎样看？

Jos Delbeke：对于航空的问题，我首先要强调，欧盟强有力地支持“共同但有区别的责任”原则，这可以从欧盟过去的谈判、批准《京都议定书》等事情中得到清晰体现。对于航空业方面的法案，根据我们的评估，这个法案并没有违反“共同但有区别的责任”原则，我们认为，对于航空业、或者其他运输方式，具有全球性的竞争，因此，我们必须对世界上的所有从业者采用同样的条款。 [NextPage]

这就是为什么从2012年开始，所有在欧盟境内机场降落或起飞的航班全程排放二氧化碳都将纳入欧盟排放交易体系。

我认为这对于整个气候变化大背景来说是非常重要的发展，许多行业，比如航空业还有其他运输行业并没有被纳入《京都议定书》或者气候公约，这将是向前迈的重要一步。

因此我们在哥本哈根会议上对航空排放问题进行了讨论，并且积极参与了国际民航组织（ICAO）提出的问题。如果可以找到一个全球性解决方案的话，我们肯定会非常有兴趣参与其中，但如果全球性解决方案依然缺位，我们有ETS系统。

坎昆会议前景阴霾

《21世纪》：您对年底的坎昆会议有何期待？如果具有法律约束力的协定无法达成，双边协议是否就更重要呢？

Jos Delbeke：我们仍然对哥本哈根会议感到失望，但我们必须翻开新的一页，要有全新的开始，坎昆会议将是新的开始。

今天，离坎昆会议召开还有六个月，形势并不比六个月前的哥本哈根会议好多少。像美国那样举足轻重的国家没有取得任何进展。如果这个形势没有好转，我们也有心理准备接受，坎昆会议不大可能达成有法律约束力的协定，这是非常不幸的。

但是，我们还有很多其他事情可以做。比如，我们提议要建一个“绿色基金”，监控各国排放报告和核实情况，又如，我们将建立森林砍伐方面的双边协议。如果能实现上述目标，就已经可喜了。

因此，对这次会议，应该两种努力齐头并进，一方面，各国参与多边谈判争取最大化的成果，另一方面，要尽可能通过双边解决一些当下能解决的问题。我们要努力使坎昆会议获得成功。

《21世纪》：自从哥本哈根会议以来，欧盟实际上就在气候变化谈判上取得了领导地位，但美国的一大特点是光说不做，那么您会怎样督促美国做出实际行动？

Jos Delbeke：谈到给美国施加压力。我必须要说，我们与美国有很好的合作。我们与国会议员的会谈很有建设性。但是中期选举在即，奥巴马总统无暇顾他，决策过程停滞不前，这是非常不幸的。我相信美国在气候变化问题上会取得进展，但需要更长的时间。因为政治资源都用于处理国内选举、阿富汗以及其它国际问题。所以，美国没有兑现承诺，我感到非常失望；同时我有信心，美国将会兑现他的承诺，只不过需要更长的时间。但是我们不应该浪费时间，我们应该争取时间做一些务实的事情。

在某些项目而言，我感觉，美国还是一个负责任的参与者（disciplined player）。比如“快速启动资金”，美国把话摆到桌面上，钱会兑现的，就像欧盟会兑现他的承诺一样。从这个层面上讲，美国也在兑现他的承诺。这笔钱将会用于森林采伐和技术合作。所以，公平地说，美国还是准备兑现今年许下的承诺。

我们仍然迫切希望更宽泛的议题得到关注。或许，在坎昆会议上，我们要专注于几个具体务实的议题，几件应该做，能够做和大家都愿意做的事情。如果这个能实现，就是一个好的开头，万里始于足下。

与中国合作开掘新的碳市场

《21世纪》：据了解，丹麦等欧洲国家在利用税收推动减排方面富有成效，您能介绍一下他们的经验吗？ [NextPage]

Jos Delbeke：税收是很重要的激励手段。我举两个例子。

一个例子是燃油车税在丹麦很高，在欧洲其他国家也很高，欧洲对以燃油驱动的机动车征收的税是全世界最高的。一段时间下来，就取得了积极的效果，欧洲车的能效是世界最高的。当我们去买车的时候，问的第一个问题永远是：这款车的能效怎样。所以，我认为税收是促进节能的重要激励手段。

另外一个例子是，如果住户在自己的屋顶安装太阳能，或者个人购买风能发电公司的股票，这些支出都能享受税收优惠。所以，政府应该更多地利用税收杠杆，鼓励每一个人做正确的选择。当个人没有承担任何义务的时候，类似税收这样的激励机制，能有效地激励个人提高能效，减少温室排放。

当我了解到，中国正在考虑如何更好地利用税收杠杆，以及其它市场手段来促进节能，我感到很鼓舞。因为通过市场可以伸展到每一个及众多的个体，要将每一个个体都动员起来是很重要的。

《21世纪》：中国和欧盟在碳市场方面将如何合作？

Jos Delbeke：CDM是非常重要的减排手段，中国和欧盟都是非常积极的参与者，然而，CDM存在很多问题。

除了CDM，在欧洲我们还有ETS，它以低成本降低了减排，而且并没有伤害产业的竞争力。这种机制对新兴经济体比如中国，也很有参考价值。

在CDM与欧盟ETS“总量控制和交易”（cap and trade）系统中，有一种新的基于行业的机制，我们非常急切在国际背景下对此探讨。CDM是基于项目的，如果我们可以有一个相似的基于行业的机制，比如电力行业、钢铁行业、水泥行业等，这将是非常有趣的朝向综合“总量控制和交易”系统的过渡阶段。